Une crise dans la crise
En France, le scrutin municipal se déroule dans des conditions particulières liées à la pandémie. Il y a d’abord eu un décalage temporel inédit, trois mois entre les deux tours, cela ne s’était jamais vu. La crise du Covid a aussi révélé l’importance des collectivités territoriales et leurs capacités d’actions en réseau dans l’espace. Cet aspect n’est pas le moindre, dans un contexte où l’on assiste depuis plusieurs années à un profond bouleversement dans le jeu relationnel entre collectivités territoriales comme dans leurs rapports avec l’État. Si les transferts de compétences opèrent un déplacement des pouvoirs économique et politique, la crise exceptionnelle que nous traversons pourrait bien être en train de dessiner un nouveau schéma relationnel entre le territoire national et sa capitale ; à l’heure où les collectivités font face aux besoins réels des citoyens en termes de gestion des risques, de solidarité et de coordination avec la société civile, tandis que les services de l’État ont démontré leur inadaptation à la situation d’urgence.
Le candidat à la mairie de Montpellier, vice-président du conseil départemental de l’Hérault, Michaël Delafosse, livre sa vision sur les enseignements à tirer de la crise du Covid-19 pour les collectivités territoriales et sur la place que peut prendre Montpellier à l’échelle régionale. Entretien
L’expérience de la crise que nous traversons appelle-t-elle les élus et les responsables politiques à agir autrement en terme de coordination ?
Clairement oui, cette crise a révélé l’extrême vulnérabilité de nos sociétés à l’échelle de l’humanité. J’ai 43 ans et j’ai conscience que nous n’avons pas connu pareille situation depuis l’Occupation et les privations liées à la guerre et à ses conséquences.
Les collectivités territoriales ont démontré leur capacité à faire preuve de la réactivité nécessaire en soutien aux acteurs de terrain. C’était essentiel. Je suis marié à une directrice d’hôpital et j’ai perçu clairement le décalage entre les recommandations régionales émises par l’ARS dans une organisation hypercentralisée et l’engagement total de toutes les collectivités territoriales. Au Conseil départemental de l’Hérault, quand on a senti la crise des masques pointer, on a essayé de mettre en place des groupements de commandes parce qu’on voyait que les personnels auxiliaires de vie qui étaient en première ligne, les personnes dans les Ehpad n’avaient rien.
Et là, le président Kleber Mesquida a tout fait pour dénicher des opérateurs susceptibles de trouver des masques en Chine, quand l’État était incapable de répondre à la demande. On s’est mis à travailler ensemble avec la Région et on a vu ce mouvement s’étendre partout en France. Pourquoi ? Parce que nous étions confrontés aux cris d’alerte des personnels soignants, de tous ces gens qui ne voulaient pas aller au travail parce qu’ils avaient peur, et s’ils n’y allaient pas, c’était la mise en danger de personnes très vulnérables. Il fallait trouver très vite le moyen de les protéger.
Nous avons cherché une cohérence collective pour être efficace. Associer tous les départements de la Région Occitanie nous a permis de parvenir à une masse critique permettant les premiers groupements de commandes. Nous y sommes parvenu en utilisant tous les réseaux. Les acteurs économiques nous ont ouvert des portes que l’ambassade de France en Chine n’était pas en mesure d’ouvrir.
Ce qui se passe aussi dans le cadre de la coopération décentralisée…
Exactement. Cet épisode a aussi démontré notre capacité à apporter un soutien aux acteurs de terrain. Au cœur de la crise, j’ai tiré enseignement de tous les acteurs de solidarité, tous les gens qui ont fait fraternité. Par exemple, quand l’association humanitaire de Montpellier avait besoin d’un camion, on trouvait la réponse en un quart d’heure en passant outre les protocoles bureaucratiques. Être une collectivité locale c’est pouvoir être réactif. Lorsque plusieurs acteurs nous ont fait des demandes, on leur a demandé de se fédérer pour être plus efficaces.
Nous assistons ces dernières années à un profond bouleversement dans le jeu relationnel des collectivités territoriales qui se traduit par un déplacement des pouvoirs économique et politique. Cette crise ouvre t-elle de nouvelles possibilités, notamment dans le dialogue avec l’État ?
Je le pense, un formidable esprit de coopération s’est développé avec une qualité de dialogue qui nous a permis d’être plus réactifs. On peut toujours penser que ce n’est pas suffisant mais si nous avions du attendre l’État, nous y serions encore.
Je ne critique pas l’État. Je pense que quand on peut rencontrer, en tant qu’élu local, le président de l’association humanitaire de Montpellier comme je l’ai fait à plusieurs reprises et qu’on a un dialogue, la proximité, l’exercice de la responsabilité nous rendent plus réactifs. Dans un autre domaine, il faut souligner le rôle des acteurs économiques, les chambres de commerce, les chambres de métiers, les fédérations, comme celle du bâtiment, qui se sont coordonnées avec la Région et les départements pour sauver le maximum d’entreprises en gérant les lignes de trésorerie. Tous le monde s’est retrouvé dans un tour de table très horizontal avec une obligation de résultat quotidienne. Il y a eu un esprit de coopération qui maintenant nous oblige et qui montre que les gouvernances futures doivent être coopératives, fédératives. C’est-à-dire que les rivalités qui peuvent exister entre collectivités sont un luxe insupportable. Il y a une verticalité qui n’est plus tenable.
On sait que les acteurs locaux ont plutôt la dent dure. Quelles sont vos propositions en la matière ?
Bien sûr, modifier l’approche politique est un chantier de taille qui nécessite des changements profonds. Je crois qu’il est nécessaire de construire une société de responsabilité et pour cela il faut qu’on permette à chacun des acteurs d’assurer des responsabilités.
Sur les tests par exemple, avec le concours des labos, beaucoup de territoires étaient prêts pour répondre à la commande du ministre et du chef de l’État qui disait « c’est notre stratégie ». Mais on a vu tellement d’énergies cassées par la verticalité, alors que nos voisins allemands ont agi de manière très coopérative. Là bas, les énergies se sont démultipliées quand ici on attendait les accords de l’ARS, de la Direction générale de la Santé.
Comment concevez-vous la place d’une ville centre comme Montpellier dans cette nouvelle approche en devenir ?
Elle doit agir comme un accélérateur des nécessaires transformations des gouvernances territoriales. À la Métropole de Montpellier, on ne peut pas laisser l’arbitrage d’un milliard d’euros de budget au seul président. Il y a un moment où il faut créer une gouvernance apaisée, coopérative qui fédère.
Il me paraît important de rendre aux maires et aux conseils municipaux la capacité d’orienter les choix, de les assumer et d’en rendre compte, parce qu’ils sont dans un échange permanent avec les citoyens. Il faut les conforter dans l’exercice de la responsabilité.
La démocratie représentative est une réalité qui doit pleinement fonctionner. Elle ne doit pas être dévitalisée comme on dévitalise aujourd’hui un élu à la culture d’une petite commune. Dans une gouvernance locale, on ne peut surmonter la crise économique et sociale ou réussir la transition écologique que si on mobilise toute la société montpelliéraine.
Et donc, il importe d’être dans des co-constructions de politiques publiques, de partage de la complexité, parce que la logique du « y qu’à » « faut qu’on » sur son canapé n’est pas constructive. Durant la crise, des gens ont agi et d’autres ont commenté. Il y a eu beaucoup de conversations de comptoir ; ça c’est populiste.
Il faut contribuer à mettre le maximum d’acteurs en responsabilité et toutes les forces vives citoyennes, associatives, ce que l’on appelle la société civile. Je fais attention à ce terme qui a été très galvaudé par La République En Marche, je préfère les appeler les forces de la fraternité. Les gens qui ont envie de faire ensemble doivent être partie prenante du projet.
Comment cela se met-il en œuvre concrètement ?
Pour agir dans ce sens, il faut permettre aux citoyens de participer au lancement d’une politique publique, d’accompagner sa mise en œuvre et de l’évaluer. Créer cet état d’esprit-là, travailler de cette façon contribuent à apaiser le débat démocratique. C’est aussi quitter une culture de l’invective qui est très politicienne mais qui n’appartient pas qu’aux responsables politiques. Ceux qui cherchent toujours le point d’invective n’aident pas. Je pense qu’à Montpellier nous avons besoin de sérénité. Ce n’est pas parce qu’on n’est pas d’accord que l’on ne peut pas faire ensemble.
Vous êtes un des héritiers de Georges Frêche qui, de ce point de vue, n’a pas ouvert la voie, ni montré l’exemple…
De Georges Frêche, j’assume ce qu’il fut, c’est-à-dire le maire bâtisseur, ce qui fait que la politique est là pour changer la vie des gens: construire un tramway, une médiathèque, rendre le Lez agréable comme lieu de promenade. Je ne me reconnais pas dans ses excès de langage. La conflictualité qu’il a cultivée ne me correspond pas non plus. J’entends être le prochain maire qui tournera définitivement la page avec ça. Parce que ces rivalités là sont du luxe. Elles sont coûteuses pour le contribuable et indécentes pour les gens qui cherchent un travail ou pour les femmes seules qui peinent à vivre en travaillant.
Vous revendiquez un droit d’inventaire ?
Non, chacun son époque, moi je ne veux pas imiter Georges Frêche. Il était inimitable de toute façon. Ceux qui l’imitent sont des types aux petits pieds. Lui c’est lui, moi c’est moi. Ce que j’aime chez lui, c’est le courage politique mais je ne vais pas invectiver la présidente de Région, le Préfet, ou le président du département que je considère comme des partenaires naturels.
Concernant les relations avec la Région, quels sont les grands dossiers où la synergie vous paraît profitable ?
Si je suis maire, je sais pouvoir compter sur la présidente Carole Delga pour appuyer l’ensemble des projets montpelliérains et aider notre ville à affirmer sa place dans la Région Occitanie.
En matière économique et donc en terme d’emploi. Nous devons être main dans la main pour le soutien aux entreprises, la création d’entreprises et la création d’emplois. Ce qui implique d’avancer ensemble. Le projet d’un grand pôle métropolitain autour de la santé, de l’environnement, du bien-être et de l’alimentation sera soutenu par la Région comme la Région soutient la métropole toulousaine dans le domaine de l’aéronautique. Sur la stratégie d’attractivité du tourisme, qui concerne tous les emplois peu qualifiés et représente 12% de notre économie, nous serons en synergie. Sur l’enjeu des transports également puisque la Région coordonne les AOT (autorités organisatrices des transports). On doit penser la logique du développement des infrastructures de transport, notamment du tramway vers la mer, avec elle parce que la Région dispose de cette compétence. Carole Delga porte le chantier de solutions « hydrogène vert » dans notre région en développant notamment une flotte de véhicules. Cela va créer de l’emploi en Occitanie, eh bien, il faut que le territoire ici soit une référence.
Donc, les secteurs de coopération ne manquent pas : économie, mobilité, patrimoine, politique de cohésion sociale sur l’accompagnement et la formation des jeunes, lycées, stages, toutes ces actions concernent et préoccupent beaucoup les familles. Et plus que tout cela, il s’agit de créer un état d’esprit et des synergies entre nos deux collectivités qui rendent irréversible la culture du partenariat. Je suis envieux des modèles qui existent à Nantes ou à Rennes où les gouvernances sont fédératives et où l’on se montre capable de travailler ensemble pour défendre le territoire sur des dossiers stratégiques. Et d’ailleurs, ça marche.
Comment envisagez-vous de travailler avec le Conseil départemental de l’Hérault ?
Avec le département, il faut bâtir une gouvernance du social, notre CCAS ne peut pas être isolée des agences départementales du département parce que la logique de quelqu’un qui est dans une situation de fragilité sociale doit trouver une synergie d’approches qui permet de prendre en charge la spécificité de ses difficultés. Parce que la lutte contre la pauvreté sur les enjeux de cohésion sociale ne relève pas d’une approche globale, c’est du cas par cas en fonction des trajectoires de vie. Ce qui est global, c’est de lutter pour la dignité des hommes et des femmes.
La crise des gilets jaunes vient de la perte d’ambition d’équilibre des territoires. Aujourd’hui des personnes vivent dans des territoires qui se déclassent. Avoir été conseiller départemental de l’Hérault m’a beaucoup appris. Je souhaite que le nord Hérault regagne des habitants. Il faut des infrastructures en site propre. Je ne veux plus que la métropole soit le réceptacle de toute la croissance démographique héraultaise.
Il y a un enjeu de rééquilibrage. Et un enjeu de qualité de vie, de revitalisation des commerces, d’implantation des médecins. L’enjeu de l’égalité territoriale et donc de l’aménagement du territoire est un des grands défis pour la gauche française. J’en veux beaucoup à François Hollande qui a déstabilisé l’institution départementale qui est une collectivité d’équilibre, comme aux populistes qui critiquent le millefeuille territorial. Il y a des choses à clarifier mais heureusement que les départements sont là.
En charge du développement économique, les Régions demeurent les grandes oubliées du dispositif de relance économique programmé par le gouvernement. Le président de Régions de France, Renaud Musselier, qui est monté à Paris pour défendre leur cause, s’est vu proposer une forme de chantage par le Président de la République qui conditionne cette aide financière à un report des élections régionales. Quel est votre point de vue sur cette question ?
Si jamais le président de la République change le calendrier électoral à huit mois du scrutin, il pose un acte anti-démocratique. Ce serait une jurisprudence dangereuse. Ceux qui trafiquent les calendriers électoraux de la sorte, ce sont les régimes autoritaires. Ici, nous sommes en République. Si après l’élection du président de la République on édicte un scrutin législatif, régional, départemental, nous basculons dans une République plébiscitaire. On passerait dans un régime autoritaire.
Les élections locales ont un rôle fondamental pour que nous puissions débattre et traiter de sujets qui concernent la vie des gens. Je pense que le Président va revenir sur sa position ; s’il persiste dans cette voie ce serait extrêmement grave. On ne joue pas avec le calendrier électoral. Emmanuel Macron porterait une responsabilité très lourde du point de vue du devenir de la République. J’invite tout le monde à prendre la mesure du danger qu’il fait courir à nos institutions.
Dans une moindre mesure, c’est ce qu’a fait Lionel Jospin en inversant le calendrier électoral des législatives et des présidentielles…
C’est l’une des actions les moins intelligentes de Lionel Jospin, qui fut par ailleurs un très bon Premier ministre pour la France. Il a été respectueux des composantes de la gauche, faisant honneur en cela à la politique. Je suis pour que les législatives précèdent les présidentielles afin de rééquilibrer nos institutions. Par cette inversion sur le calendrier, Lionel Jospin nous a amené à un régime présidentialiste, mais avec Emmanuel Macron c’est un régime plébiscitaire qui se construit.
Comment envisager cette co-construction que vous appelez de vos vœux entre Toulouse et Montpellier, les deux métropoles de l’Occitanie ?
Je crois aux complémentarités. Je ne crois pas à la concurrence entre les territoires. Notre pays a construit une politique dite d’aménagement du territoire pour réduire le déséquilibre entre Paris et le désert français. Les métropoles participent à ce rééquilibrage dans un pays qui reste très centralisé. La décentralisation de 1982 a fait beaucoup de bien. Contrairement à ce que l’on dit, elle a permis de mailler le pays sur le plan culturel et éducatif. En 2006, Nicolas Sarkozy a transformé la Datar en Diact (Direction de l’aménagement et de la compétitivité des territoires). La concurrence existe mais je suis de ceux qui pensent qu’on ne doit pas cultiver les logiques de concurrence. Nous devons travailler les logiques de complémentarité.
Dans le secteur de la médecine, Montpellier doit trouver des complémentarités avec Nîmes, avec Sète et Lodève. Un travail coordonné peut être conduit dans le secteur de la culture ; dans le domaine de la romanité, des synergies sont à trouver entre Narbonne et Nîmes… Avec Toulouse nous devons cultiver nos complémentarités pour être des Métropoles parties prenantes de la transition écologique. Nous serons sans doute conduits à soutenir la fédération de nos acteurs économiques pour les propulser à l’échelle mondiale. Ici on développe les nanosatellites, il y a des complémentarités à chercher avec Toulouse. Je proposerai la tenue d’une conférence de partenariat au président de la métropole de Toulouse avec le président de la CCI de l’Hérault et son homologue dans la Haute-Garonne.
Êtes-vous entré en contact avec Antoine Maurice, le candidat toulousain d’Archipel Citoyen ?
Pour être franc, pas encore. Depuis neuf mois je mène prioritairement campagne à Montpellier, plusieurs personnalités sont venues me soutenir. Faute de temps, je n’ai eu que peu de contacts extérieurs pour l’instant.
Dans le nouvel acte de la décentralisation que vous appelez de vos vœux, quels seraient les nouveaux pouvoirs à attribuer aux collectivités pour renforcer les responsabilités au niveau local ?
Relancer la décentralisation suppose d’organiser au préalable un grand moment de discussion démocratique des citoyens pour décider qui fait quoi. Décentraliser, c’est responsabiliser. Je ne pense pas par exemple que le processus de recentralisation dans le domaine de la formation aille dans le bon sens, sur le volet de l’apprentissage notamment.
L’organisation de l’offre de soins doit être décentralisée. À mon sens, la santé doit être pilotée nationalement dans les grands objectifs mais la construction des hôpitaux et des schémas de santé devraient être une compétence des Régions. Parce que ce sont les régions qui savent où se trouve le besoin. Parce qu’il faut pouvoir assumer où on localise et comment on construit les Maisons de santé. Cela ne peut plus être le fait du prince, du type : le président arrive dans un hôpital et fait une annonce monarchiste sur l’hôpital médian qui fait la Une du Midi-Libre. Un sujet comme la santé qui appelle profondément à l’égalité républicaine est une responsabilité qui doit être portée dans le cadre d’un nouvel acte de la décentralisation.
En matière de développement économique, il faut amplifier la décentralisation pour soutenir le tissu des entrepreneurs et créateurs et combattre les mécanismes de soutien permanent à la financiarisation de l’économie. Cette économie existe mais quand on voit qu’une entreprise montpelliéraine avait trouvé la solution sur les tests et que tout a été fait à Paris pour les empêcher de s’en sortir…
On ne peut plus être suspendu aux lèvres du président pour savoir ce que va devenir notre pays, et on ne peut plus être dans le modèle de Jules ferry qui disait : « Je sais précisément ce qui se passe dans toutes les classes de France à 8h10 » .
Je ne suis pas pour affaiblir l’État. L’État a un rôle très important: l’assurance maladie, la protection sociale, la sécurité, la justice, l’Éducation, tout cela doit rester de son ressort mais un nouvel équilibre est à trouver. Il faut impérativement donner de la place aux citoyens et aussi respecter les citoyens qui sont engagés depuis des années dans des associations. La gouvernance partagée reste à inventer. Le modèle que je soutiens et que je mettrai en œuvre, si les Montpelliérains m’accordent leur confiance, relève d’une exigence : rendre le maximum d’acteurs parties prenantes de leur destin collectif.
Recueilli par Jean-Marie Dinh
